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 Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...

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minotaure




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MessageSujet: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitimeVen 24 Mar 2023 - 16:30

Bonjour,

Voici un jeton au châtel tournois d'un type voisin de ceux frappés à Tournai...

Néanmoins, il me semble curieux : le revers est très soigné, harmonieusement construit ; a contrario, l'avers l'est beaucoup moins...

Refrappe ?

Cuivre ; Poids : 6.47 grammes ; Diamètre : 27 mm.

Jean Luc

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MessageSujet: Re: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitimeLun 27 Mar 2023 - 19:06

Bonjour Jean-Luc,
Ce jeton comporte deux éléments qui le distinguent des autres "au châtel", l' "S" accostant le châtel à droite et à gauche, et les couronnelles aux cantons du quadrilobe.
D'autre part je n'arrive pas à donner du sens à la lecture de la légende probablement qu'elle n'est pas tout à fait ce qu'elle devrait être (la lecture) et la légende + ou - ?
Cordialement
Philippe
Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Jean-l31
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MessageSujet: Re: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitimeLun 27 Mar 2023 - 19:33

Bonsoir Philippe,

Oui pour les S du droit de chaque côté du châtel. Idem des lettres du pourtour : je pense cette légende plutôt fantaisiste (comme d'autres à Tournai). A confirmer cependant...

Le revers est très rigoureusement construit et frappé, alors que le droit est plus fruste, plus hasardeux dans son dessin. Je pense que le droit a été frappé sur une pièce préexistante de bonne facture pour en faire qqe chose d'autre, un jeton de compte sans doute...

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitimeMer 29 Mar 2023 - 19:01

Jean-Luc,
Un seul jeton avec quadrilobe cantonné de 4 couronnelles chez Rouyer, sans rapport.
Remarque: le début de légende ASPA signifie croix en espagnol.
Le motif de la croix fleurdelisée évidée est très proche de celui de monnaies d'or de Charles VII (petite différence dans les couronnelles) à essayer d'exploiter.
Je mettrais bien un Gulden que la réponse est dans la Revue Belge.
Philippe
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MessageSujet: Re: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitimeMer 29 Mar 2023 - 20:43

Ok, Philippe. Je vais regarder.
Pour moi, il a été refrappé sur une seule face sur une monnaie préexistante...
Jean Luc
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tirmidhi05




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MessageSujet: Re: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitimeJeu 5 Oct 2023 - 10:01

Bonjour à tous
Il s'agit d'un jeton "hybride", c'est à dire frappé à partir de deux jeux de coins mal appareillés..Il en existe de nombreuses variétés dans le domines des jetons du moyen-age, ce qui explique que l'on trouve souvent une qualité de gravure différente entre l'avers et le revers...Pour ce qui est de cet exemplaire, on a un autre exemplaire hybride avec cet avers dans l'ouvrage de Mitchiner "Jetons, medalets & tokens - volume 1" au numéro 712
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MessageSujet: Re: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitimeJeu 5 Oct 2023 - 10:07

Oui, parfait, merci de ton concours fort judicieux !

Mais j'avais vu cela, déjà...

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitimeJeu 5 Oct 2023 - 21:10

Ou jeton de Sedan.
Philippe
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MessageSujet: Re: Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai...   Curieux jeton au Châtel Tournois de type de ceux frappés à Tournai... Icon_minitime

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