| un petit coup de pouce? | |
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Auteur | Message |
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ikea
Nombre de messages : 48 Date d'inscription : 23/02/2011
| Sujet: un petit coup de pouce? Lun 22 Juil 2013 - 15:28 | |
| Selon le Duplessy, il s'agit d'un sol coronat de Provence accordé à Louis XI. Mais le Duplessy n'a pas l'air sur de lui, puisqu'il précise que le Ciani l'accorde à Louis XII... Comment être sur? Merci de votre aide!! |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: un petit coup de pouce? Sam 27 Juil 2013 - 0:28 | |
| Bonsoir Ikea, La croix du revers que tu présente ne correspond pas au 569 de l'illustration associée.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/IKEA%20LOUIS%20XI-XII.jpg
Dans le trésor d'Uzès nombre de monnayages pour Louis XI, peut-être connais-tu cet article sinon tu le trouveras au lien suivant:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/Tr%C3%A9sor%20d'Uz%C3%A8s%20article_numi_0484-8942_1982_num_6_24_1826.pdf même si tu n'y trouves pas réponse il reste très intéressant.
Philippe |
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numis87
Nombre de messages : 228 Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: un petit coup de pouce? Sam 27 Juil 2013 - 17:09 | |
| Il s'agit bien d'un sol coronat de Provence de Louis XI. Duplessy donne pour toutes les monnaies les références à Ciani et à Lafaurie, éventuellement avec l'attribution que ces 2 auteurs avaient donné. Ici il indique tout naturellement que Ciani avait attribué ce type à Louis XII. Depuis le Ciani en 1926 il y a pas mal de nouvelles attributions. C'est une information pas une hésitation !
Quand à la différence dans la croix par rapport à la reproduction, elle vient simplement du dessin. Pour rappel les dessins des monnaies ont été réalisés par Léon Dardel vers 1870. On peut pardonner quelques différences à ce grand artiste. Ses dessins ont été repris par tous les auteurs depuis la parution du Hoffmann en 1878. |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: un petit coup de pouce? Sam 27 Juil 2013 - 21:50 | |
| Bonsoir Ikea, Bonsoir numis87, et grand merci pour ton avis toujours aussi éclairant.
Quant à la remarque sur les différences du graphisme de la croix au revers, elle était née du souvenir d'une similitude avec des monnayages de l'atelier de Milan. L'histoire de cette ville et son rapport à Louis XII aurait pu en être une explication. N'étant pas numismate mais un peu dessinateur je trouve étonnant de botter en touche par le pardon de ce grand artiste. Je suis persuadé qu'il a bien reproduit ce qu'il a vu. Et je m'étonne, de même de savoir, s'il existe d'autres exemplaires du sol coronat que nous présente Ikea? Au plaisir de vous lire. Cordialement Philippe |
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numis87
Nombre de messages : 228 Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: un petit coup de pouce? Dim 28 Juil 2013 - 13:00 | |
| Avec la tarasque en signe initial et le L (marque d'un maitre de Tarascon - Laurent Pons ?) en fin de légende au revers il n'y a pas de doute. D'autre part les légendes correspondent.
Ce type semble être extrêmement rare. On trouve un exemplaire dans la vente Luneau (1923) au n°662 et un exemplaire à la BN n° 2072. Malheureusement je n'ai pas trouvé de photo. Peut-être dans la vente Luneau ? Cette monnaie a fait l'objet d'un article de H. Rolland et du Compte de Castellane dans la Revue numismatique de 1932, ce sont eux qui ont l'on attribué à Louis XI.
Ce dessinateur a généralement reproduit ce qu'il a vu mais on peut trouver quelques différences certainement à cause du mauvais état de certaines monnaies à reproduire. |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: un petit coup de pouce? Dim 28 Juil 2013 - 13:03 | |
| Bonjour,
Merci numis, ton avis n'est pas éclairant, ce jour il est éblouissant. Cordialement Philippe |
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numis87
Nombre de messages : 228 Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: un petit coup de pouce? Lun 29 Juil 2013 - 15:35 | |
| Ikea, serait-il possible de connaitre le poids de cet exemplaire ? merci |
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Sergio MODERATEUR
Nombre de messages : 4111 Age : 76 Localisation : Sancti Cesarii (06) Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: un petit coup de pouce? Lun 29 Juil 2013 - 17:43 | |
| - Philippe a écrit:
- " ton avis n'est pas éclairant, ce jour il est éblouissant"
C'est bien vrai ça ! Merci Numis |
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NEMAUS 30
Nombre de messages : 329 Localisation : dans le gard Date d'inscription : 29/07/2013
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numis87
Nombre de messages : 228 Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: un petit coup de pouce? Mar 30 Juil 2013 - 18:35 | |
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| Sujet: Re: un petit coup de pouce? | |
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