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 Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?

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marcus78




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MessageSujet: Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?    Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  Icon_minitimeVen 2 Aoû 2024 - 12:04

Bonjour à tous. Un petit mystère à éclaircir. Ce bronze a été frappé sous Antiochus X, mais est-ce le 9/1291 ou le 9/1292 chez Hoover ? L'avers montre un grenetis fait de petits points et un ruban vertical dans la nuque du roi (1292), mais le revers est identique à celui du 1291. C'est quand même pas un mélange de coins alors que les ateliers sont différents ?
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minotaure




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MessageSujet: Re: Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?    Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  Icon_minitimeVen 2 Aoû 2024 - 17:33

Généralement donné pour 1292...

Voir ceux dans la suite ci-après :

https://www.acsearch.info/search.html?term=ANTIOCHOS+X+EUSEBES&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

Jean Luc
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Sergio
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Sergio


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MessageSujet: Re: Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?    Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  Icon_minitimeVen 2 Aoû 2024 - 18:35

drunken  Bonsoir Marcus !

Le monogramme d'Antioche à gauche ne serait-il pas hors flan ???  (sous le ΑΤΟ de  ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΟΣ)  Shocked

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marcus78




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MessageSujet: Re: Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?    Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  Icon_minitimeSam 3 Aoû 2024 - 9:12

Merci à Jean-Luc et Sergio. Pour Jean-Luc, j'ai vu la liste des monnaies, mais je me limite aux bronzes... Pour Sergio, il n'y a pas la plus petite trace de monogramme, et ce n'est pas la place qui aurait manqué, le monogramme étant collé au texte. Une de mes pièces identiques est dans ce cas de figure avec le monogramme tout au bord.
Pas de monogramme, j'en conclus donc que ma monnaie s'apparente au 1291 de HOOVER. Et puis la 1291 montre, comme la 1292, des bandelettes verticales sur la nuque.
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minotaure




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MessageSujet: Re: Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?    Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  Icon_minitimeSam 3 Aoû 2024 - 9:13

D'autant, Serge, que le revers est "très fortement" décentré vers le bas, et un peu moins vers la gauche.

De ATO on ne voit, au mieux, qu'une partie du A...

Donc impossible en l'état d'approcher la moindre bribe du monogramme d'Antioche, effectivement "hors flan" (s'il existe à la gauche, en face du ATO).

Jean Luc


Dernière édition par minotaure le Sam 3 Aoû 2024 - 9:35, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?    Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  Icon_minitimeSam 3 Aoû 2024 - 9:20

marcus78 a écrit:
Merci à Jean-Luc et Sergio. Pour Jean-Luc, j'ai vu la liste des monnaies, mais je me limite aux bronzes... Pour Sergio, il n'y a pas la plus petite trace de monogramme, et ce n'est pas la place qui aurait manqué, le monogramme étant collé au texte. Une de mes pièces identiques est dans ce cas de figure avec le monogramme tout au bord.
Pas de monogramme, j'en conclus donc que ma monnaie s'apparente au 1291 de HOOVER. Et puis la 1291 montre, comme la 1292, des bandelettes verticales sur la nuque.

Bronze : dans la liste à parcourir... 

>>>ce n'est pas la place qui aurait manqué, le monogramme étant collé au texte<<<
Non, voir ma remarque précédente sur le A de ATO, indécidable :
De ATO on ne voit, au mieux, qu'une partie du A...
Donc impossible en l'état d'approcher la moindre bribe du monogramme d'Antioche, effectivement "hors flan" (s'il existe 
à la gauche, en face du ATO).

Points rouges, ci-dessous où pourrait se situer le monogramme d'Antioche (voir la photo publiée par Serge précédemment) :

Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  N_197911

Pas convaincu que la tienne soit 1291 : bien que ce soit (presque) impossible à trancher, en terme de probabilité et de stats je penche nettement pour une 1292 bien plus fréquente...
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marcus78




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MessageSujet: Re: Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?    Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  Icon_minitimeSam 3 Aoû 2024 - 10:51

Oui, on pourrait discuter à l'infini. Un instant, j'ai pensé que la qualité de la gravure indiquerait l'atelier, Antioche étant bien meilleur. Mais un petit tour sur ACSEARCH avec uniquement des bronzes montre qu'il y a beaucoup de monnaies avec une gravure un peu "molle" ET avec le monogramme...
Mais en cette belle matinée ensoleillée, c'est agréable de discuter du sexe des anges  Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  1f609
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MessageSujet: Re: Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?    Hoover 9/1291 ou 9/1292 ?  Icon_minitime

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