Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» denier mérovingien pour Orléans
bouterollle ??? Icon_minitimeHier à 0:55 par Pelerin

» denier mérovingien au A croiseté
bouterollle ??? Icon_minitimeMar 29 Oct 2024 - 17:32 par minotaure

» Petite monnaie bien usée !
bouterollle ??? Icon_minitimeMar 29 Oct 2024 - 11:26 par minotaure

» Connaissez-vous la RTI ?
bouterollle ??? Icon_minitimeLun 28 Oct 2024 - 23:17 par minotaure

» SEPTIME SEVERE (193-211) -MESIE INFERIEURE MARCIANOPOLIS
bouterollle ??? Icon_minitimeSam 26 Oct 2024 - 16:11 par JEAN-LOUIS

» Imitation de Gauloise ?
bouterollle ??? Icon_minitimeSam 26 Oct 2024 - 12:16 par minotaure

» Charlemagne denier
bouterollle ??? Icon_minitimeVen 25 Oct 2024 - 19:27 par Pelerin

» triens briennois
bouterollle ??? Icon_minitimeVen 25 Oct 2024 - 19:10 par Pelerin

» Monnaie impossible à identifier
bouterollle ??? Icon_minitimeVen 25 Oct 2024 - 16:11 par numis87

Partenaires OMNI
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












-29%
Le deal à ne pas rater :
Pack Smartphone Google Pixel 8a 5G 128 Go + Ecouteurs Google Pixel
469 € 659 €
Voir le deal

 

 bouterollle ???

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
ak48

ak48


Nombre de messages : 520
Age : 63
Localisation : Algerie
Date d'inscription : 03/03/2015

bouterollle ??? Empty
MessageSujet: bouterollle ???   bouterollle ??? Icon_minitimeJeu 30 Mar 2023 - 16:12

serait-ce une bouterolle de dague ou autre ?

bouterollle ??? Bout110
bouterollle ??? Bout210
Revenir en haut Aller en bas
minotaure




Nombre de messages : 3399
Age : 77
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 09/09/2020

bouterollle ??? Empty
MessageSujet: Re: bouterollle ???   bouterollle ??? Icon_minitimeJeu 30 Mar 2023 - 16:33

Bonjour,

Cela y ressemble, mais le dos est peut-être incomplet... Dimensions L x l x e ? Y a t-il, dans la 2ème photo, sous la pointe, un creux dans lequel peut s'engager l'extrémité de la lame ?

Jean Luc
Revenir en haut Aller en bas
minotaure




Nombre de messages : 3399
Age : 77
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 09/09/2020

bouterollle ??? Empty
MessageSujet: Re: bouterollle ???   bouterollle ??? Icon_minitimeJeu 30 Mar 2023 - 16:47

Quand j'indique que "le dos est peut-être incomplet" c'est que généralement il y a un "feuillard" au dos, qui souvent au fil des siècles se désagrège...

Une bouterolle de ma collection, ici la vue du dos que l'on voit bien abîmé (le feuillard se désagrège en lambeaux) :

bouterollle ??? 16451210

C'est une bouterolle assez répandue en Europe, d'exactement même type que celle trouvée ici outre-manche :

https://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/648823

Nota : Nos amis anglais identifient cet objet comme une bouterolle de fourreau d'épée ou de dague. Mais certains contestent et y voient plutôt un "mordant de lanière de harnais"... J'avoue que les deux hypothèses sont en balance...

Jean Luc

bouterollle ??? 18021110

Ci-dessus, on indique "mordant de lanière de harnais du XVIIe". Cela se complique quand on sait que ce même type de bouterolle ou de mordant a été retrouvé naguère dans des tombes mérovingiennes ! Voir ci-dessous :

bouterollle ??? Pl_m_710

Que dire...

Sinon que je me suis arraché le peu de cheveux qu'il me reste entre les attributs "bouterolle" et "mordant de harnais" et (cerise sur le gâteau) entre les dates "époque mérovingienne" et "XVIIe" ! 

Que d'interprétations divergentes, n'est-ce pas ?!

Jean Luc
Revenir en haut Aller en bas
ak48

ak48


Nombre de messages : 520
Age : 63
Localisation : Algerie
Date d'inscription : 03/03/2015

bouterollle ??? Empty
MessageSujet: Re: bouterollle ???   bouterollle ??? Icon_minitimeVen 31 Mar 2023 - 10:54

bonjour  , vu l'histoire du pays je dirait plutot équivalent moyen-age ; les mérovingiens nous sont inconnus  mais les vansales oui 
poids = 4,8 Grs
Longueur = 24 mm
largeur = 17 mm
épaisseur = 4 mm
Revenir en haut Aller en bas
minotaure




Nombre de messages : 3399
Age : 77
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 09/09/2020

bouterollle ??? Empty
MessageSujet: Re: bouterollle ???   bouterollle ??? Icon_minitimeVen 31 Mar 2023 - 11:11

Bonjour Aka,

Merci pour les dimensions.

Mon exemple de bouterolle ne concernait pas ton pays, bien évidemment (uniquement l'Europe occidentale).

Dos de ton objet : reste t-il des indices qu'un feuillard le fermait (comme sur ma bouterolle mise en exemple) ?

Je t'ai demandé si, à la pointe du dos, il subsistait un petit creux pour engager l'extrémité de la lame : réponse ?

Jean Luc

Sinon autre utilisation possible, et interrogation quant à l'utilité décorative ou réelle du trou en "étoile à 6 rais" de l'objet : à creuser, car vue sa forme, pourrait servir d'appui à un sertissage d'une lanière de cuir... Et dans ce cas l'hypothèse d'un pendant de harnais ou de ceinture pourrait revenir en force...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





bouterollle ??? Empty
MessageSujet: Re: bouterollle ???   bouterollle ??? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
bouterollle ???
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: OMNI (Objet et Monnaies Non Identifiés)-
Sauter vers: