besoin d'aide pour cette médaille ou jeton Titanic - Merci

Bonjour à tous

Je recherche des informations sur cette médaille du TITANIC de 41mm pour 33gr - Merci d'avance - Bien à vous

"Paquebots de légende" une locution très usitée : des expositions, des séries de timbres, etc... et certainement une série de médailles du même nom... Vue la qualité apparente ce n'est pas (je pense) une médaille frappée par la Monnaie de Paris.

Sous la date du naufrage, deux petites marques accolées à regarder de près pour en identifier (si possible) le fabricant et/ou l'auteur...

Jean Luc

Poinçons étranges

Voici la photo des poinçons, c'est le mieux que je puisse faire...

Salut, c'est fou ce qui se vend,
Celui-ci devait servir dans un jeu de bataille navale.

Re-Bonjour,

Le poinçon de droite est à deux cornes d'abondance. Un poinçon de même facture a été utilisé par la Monnaie de Paris dès 1994 (j'ai donc parlé "trop vite" quand je n'y voyais pas la Monnaie de Paris dans la qualité dudit objet, sauf s'il s'agissait d'une contrefaçon...).

Jean Luc

Intitulé "Corne double", en bas de cette page web :

https://www.numismatique-31-81.com/Poincons/Poincons_MDP/Poincons_MDP.php

Jean Luc

Utilisé par la Monnaie de Paris dans diverses productions, comme dans cette médaille touristique du Dauphiné en 2013 (voir face de droite, en bas) :



J'avais donc "parlé trop vite"...

ça peut ne pas servir...

Oui, Philippe, j'avais vu cela pour l'argent notamment. Ici la médaille est en bronze, donc pas d'indication et place vide. Ceci dit, l'orientation du poinçon est souvent avec l'espace libre vers le bas. Or sur la médaille de David cet espace est orienté vers le haut... Curieux pour la Monnaie de Paris...

Bonjour,

Pour compléter : à la gauche du poinçon de la Monnaie de Paris (double corne d'abondance), il y a celui du graveur ou de l'atelier de gravure.

C'est ici celui de "l'Atelier de Gravure des Monnaies et Médailles" (AGMM). Poinçon posé à l'endroit.
Une "fleurette" pentagonale constituée des lettres AGMM.

Jean Luc

Faudrait retrouver d'anciens catalogues (de 1994 à ...) de la Monnaie de Paris pour être certain que ce n'est pas une contre façon...

N'apparaît pas dans ce site (qui se dit assez "complet" dans sa base de données) :

http://tourisme-et-medailles.fr/Pages/Listes/Monnaie-de-Paris/_Liste-Monnaie-de-Paris.php

Jean Luc

Le "Titanic" est un sujet attractif, comme l'est (de + en +) actuellement le sujet "Napoléon" à l'approche de la date anniversaire de sa mort...

Certaines officines légales en profitent, mais d'autres complètement illégales inondent le marché de la contre façon (plus ou moins habilement faite) au gré des modes...

Jean Luc

Bonjour,
Les médailles concernant le Titanic émises par la Monnaie de Paris sont
en Cupro-aluminium-nickel d'un diamètre de 34 mm. pour un poids voisin de 15,80 g.
La médaille touristique de Mont Dauphin a été émise l'année précédente au millésime porté.
Dans ses catalogues de 2020 et 2021 la Monnaie de Paris frappe ses médailles couverte des différents AGMM et corne d'abondance SIMPLE.
Les exemples de ponçons présentés plus haut sont ceux des garanties des métaux, tels que définis par le Code Général des Impôts, chapitre II, section I, Titre des ouvrages : Garantie des matières d'or, d'argent et de platine, article 521 à 522 bis.
Cordialement
Philippe

Contre façon d'après toi Philippe, cette médaille du Titanic série "grands paquebots" présentée par David ? (perso je le pense...)

Jean Luc

Pour David, il serait préférable que pas...

Article 526

Il est interdit de détenir ou de mettre en vente des ouvrages marqués de faux poinçons ou de poinçons volés (1) ou sur lesquels les marques des poinçons se trouvent entées, soudées et contretirées. Ces ouvrages sont saisis dans tous les cas.

Je pense qu'il n'a pas acheté !...

On peut par contre acheter sans risque à la Monnaie de Paris (année Napoléon) :

https://www.monnaiedeparis.fr/fr/boutique/medailles-et-mini-medailles/medaille-historique-17e-effigie-de-napoleon-bronze-monetaire-41

Avec les poinçons : "MdP" (pour celui du graveur) et celui à la "double corne d'abondance" (pour celui de garantie)

Bonsoir à tous

Je vais essayer de trouver un certificat ou un truc bidule qui est ressemble dans tout mon bric à brac - Merci pour toutes ces infos - Bien à vous - David

Jean-Luc,
En 1974 une telle médaille, eût porté sur sa tranche, le millésime de fabrication, une corne d'abondance simple et les initiales BR, (sans doute pas pour or, argent ou platine). De plus, le portrait de F. Andrieu, avait une autre allure.

Philippe,

Tu parles de la médaille du Titanic, de celle de Napoléon ou d'une autre ?

A partir de 1994 c'est la "double corne" qui fait "garantie" comme ici sur le revers d'une médaille du baccalauréat frappée par la Monnaie de Paris (distribuée par certaines mairies aux élèves très méritants de leur commune) avec la place laissée libre au revers pour y faire graver le nom de l'élève. Les deux cornes d'abondance du poinçon porté à l'exergue laissent toujours "la zone vierge ou chiffrée du poinçon" orientée vers l'extérieur de la pièce, zone où sont généralement portés les chiffres des millièmes de platine, d'or ou d'argent (voir ton post, plus haut)... Il n'est jamais inversé, je pense, comme sur la médaille du Titanic présentée par l'ami David où cette partie du poinçon est orientée vers l'intérieur de la médaille...

Bonjour à tous

Je viens de retrouver la garantie - Je vous en fais part - Bien à vous - David

41 mm et 33 gr, cela doit correspondre, je pense...

Y a t-il une date indiquée sur ce papier ?

Jean Luc

PS : papier à garder précieusement car après un tour (très) rapide du net, je n'ai rien trouvé en rapport...
Faudrait retrouver les catalogues de vente de la maison en question... Si elle existe encore, ou sous un autre nom...

Non aucune date Jean Luc ...

Pas de logo, ou autre signe distinctif de cette société ?

Voila...