Bronze lagide ?

Bonjour,
Ce petit bronze de 16mm et 4g16 porte au droit une tête à droite avec les cheveux logs sur la nuque et peut-être bien une corne dans les cheveux. Au revers un aigle ailes déployées, l'inscription BASILEUS et une grenetis. On dirait une monnaie lagide, mais je ne trouve rien.
Merci pour vos tuyaux.
Marcus

Bonjour Marc,
Un Arétas ou Malichos. Sergio à toi!
Cordialement
Philippe

Aretas ? Je suis surpris car j'ai des nabatéennes et non seulement la matière de la pièce n'est pas la même, mais il n'y a (à ma connaissance) pas d'aigle associé à ARETAS.

Marc, 
Je ne dis que ce à quoi ou qui le dessin me fait penser. Tu sais que je n'ai aucune connaissance de ces monnaies.
Cordialement
Philippe

Mes remarques ne sont en rien une critique. Je réfléchis à voix haute. Mais c'est vrai que les cheveux longs dans la nuque évoquent Arétas.

  Bonjour à tous

Point nabatéen car légende en grec ! Avec ces cheveux longs peut être un personnage féminin comme sur les bronzes de Ptolémée VIII ... je regarde au Svonoros

  Aucune certitude mais ça y ressemble bien, peut être le profil de Zeus Ammon, qui a ici les cheveux longs ...

... le n°1655 avec l'illustration planche 56b (la qualité de mon "Svoronos" est bien médiocre !)

Bonsoir Sergio,
Pour l'aigle, oui, mais pour le personnage, je suis sceptique. En effet, au Svoronos, c'est un Zeus barbu, alors que mon personnage semble imberbe et jeune.
j'en ai trois autres comme ca, légèrement différentes !
Cordialement,
Marc

Cleopatre VII, c'est une question.

Cléopatre VII est plutôt représentée à la "romaine" avec un petit chignon ...

bonsoir ,

peut être pour  Svoronos EGYPTE  , Ptolemy J..





avers  :

 Tête diadémée d'Alexandre le Grand droit, portant corne d'Ammon, cheveux longs


revers :


PTOLEMAIOU BASILEWS, aigle debout à gauche, ailes ouvertes, symboles avant.




S 7766var.






quand pensez vous ??







@++ buse

il y a une photo ?

  Buse nous entraîne sur un jeu de piste ! Mais le résultat est peut être intéressant !

Si je comprends bien tu nous donnes, Buse, la référence du Greek Coins de David Sear n°7766 soit Ptolémée II qui est un bronze Ø 18mm, avec la description "Tête diadémée d'Alexandre, cheveux longs et cornes d'Ammon et au revers aigle à gauche sur un foudre ..." l'illustration n'est pas présente mais les descriptions identiques au n° 7765 qui a un Ø plus grand, 22mm et qui est illustré.

Cette référence n° 7766 correspond au n°238 du Svoronos, illustré sur la planche 8a au n°14 mais l'illustration est de très mauvaise qualité et j'avoue que c'est bien séduisant mais sans certitude !!!

Voir au Svoronos en ligne le n°238 : http://www.coin.com//images/dr/svoronos/svc001p036t.html

et la planche 8a et le n°14 : http://www.coin.com//images/dr/svoronos/svc008p001p.html

 Ah j'oubliais cette référence au Sear nous indique également la correspondance au BMC6 page 8 n°71 et là nous avons une belle illustration qui me semble bien correspondre !!!


Qu'en pensez vous ... ?

bonjour ,

oui c 'est sur le SEAR Sergio ,  il n 'y a marqué que 1/4 obole mais pas de poids ..


l 'aigle sur la monnaie de Marcus il y a une inscription à droite de l 'aile et la première lettre ressemble à un M comme sur la 7766 ... 

sur ta représentation la titulature est à gauche de l 'aile ..

donc à étudier !!

@++ buse

 Oui Buse ce qui est visible à gauche sur l'illustration du BMC c'est le début de la légende soit "ΠΤΟΛEΜΑΙΟΥ" mais hors flan à droite il y a la suite "ΒΑΣΙΛΕΩΣ"comme sur l'exemplaire de Marc.

Pour le poids, les trois exemplaires du n° 238 du Svonoros s'échelonnent de 3,04g à 4,58g, l'exemplaire de Marc est bien dans cette fourchette (4,16g).

  Tu as donc bien identifié le bronze de Marc me semble t-il.

il me semble au vue des autres monnaies que c 'est celui qui si rapproche le plus ..

donc nous attendrons  confirmations pour chasser le doute ..   Sergio ..

J'ai posté une réponse, mais j'ai dû faire une fausse manoeuvre. Je renouvelle.
Merci à tous les deux pour votre talentueuse et documentée identification.  Oserais-je vous soumettre une monnaie un peu ressemblante ? Petit bronze de 16mm et 4g08. L'aigle est présent dans la même posture, mais sans inscription. La tête est différente. Si on retrouve les cheveux dans la nuque, les cheveux sont soigneusement coiffés "en calotte" sur le dessus de la tête, avec un bandeau ou une couronne de lauriers. Le profil est plus juvénile, je trouve.

bonsoir Marcus ,

peut être celui la 



tolemy I AER a réduit le poids des tétradrachmes et des bronzes frappés à Chypre au nom de Ptolémée, 310-305 av.


je continue la recherche ..


@+ buse

  Pas mieux ! Poids et Ø, ça colle !

- au droit c'est le profil d'Aphrodite à droite,
- au revers il y a une légende à gauche de l'aigle "ΠΤΟΛE"

L'illustration de Buse c'est le n°79 du Svoronos (voir aussi les suivants 80 à 82 ICI )

On trouve également ce même petit bronze "au nom de Ptolémée" dans le BMC6 et l'illustration que voici :

Merci Sergio et Buse, vous êtes forts.