| centulle à dater | |
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Auteur | Message |
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emiland
Nombre de messages : 171 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 9:17 | |
| Bonjour à tous, pour un poids de 0,54gr voici une monnaie qui me semble être un centulle du Béarn, 11/14ième. Peut-on le dater plus précisemment ?... Merci, |
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 9:31 | |
| bonjour emiland ,
déjà ca si ca peut t 'aider pour la recherche
Centulle I : 820-840 - L'ancêtre de la dynastie des Centulle
Centulle Loup : 840-866
Loup Centulle (déficit d'imagination) : 866-905
Centulle II (Gaston I) : 905-940 - Aida le roi de Navarre et d'Aragon à repousser les Maures
Centulle II (dit le Vieux) (Gaston II) : 984-1004 - Il est aussi le vicomte du vicomté d'Oloron
Centulle IV (dit le Jeune) : 1022-1058 - Le vicomté d'Oloron (Haut-Béarn) est annexé définitivement au Béarn.
Centulle V : 1056-1088 - Sous son règne le Béarn devient une terre libre et indépendante.
Gaston IV Centulle (dit le croisé) : 1088-1131 - Le Montanérès est rattaché au Béarn
Centulle VI : 1131-1134 - Tué en combattant les Maures en Espagne
je vais voir si je peut t'en dire plus ..
@++ buse |
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 9:42 | |
| il me semble que vue le poids 0,54 , c'est plus dans les Oboles que les Deniers qu 'il faut chercher ..
pour la date ils ont tous une fourchette variante .
C'est Centulle III le Jeune, vicomte (1012-1058), qui reçut du duc d'Aquitaine Sanche le Grand la souveraineté du pays et usurpa le droit de monnayage. En réalité, la fabrication des monnaies ne commence pas avant 1080 sous Centulle IV (1058-1088) qui prit le nom de comte (pour Bigorre et Oloron). Centulle V mourut en 1134. Le monnayage continua pourtant encore pendant près de deux cents ans.
voilà un lien de la monnaie CLIC ICI : http://www.cgb.fr/bearn-seigneurie-de-bearn-les-centulles-obole,bfe_330024,a.html
@++ buse |
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 9:58 | |
| il y a aussi ces deux la de lien très intéressant , il parle des deniers Centulle et de l 'Obole
CLIC ICI : https://cataloguemonnaiesfeodales.jimdo.com/b%C3%A9arn-seigneurie/denier-centulle/
CLIC ICI : https://cataloguemonnaiesfeodales.jimdo.com/b%C3%A9arn-seigneurie/obole-centulle/
@++ buse |
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 10:05 | |
| Vers 580, le peuple Vascon, peuple ibérique non latinisé, venu de la Navarre espagnole, envahit le Sud-Ouest de la Gaule. La Novempopulanie devient alors la Vasconia puis Gasconha qui deviendra la Gascogne. Les partages successifs de la Gascogne en font une mosaïque de seigneuries indépendantes. C’est à l’occasion de ces morcellements que naît au IXe siècle, la Vicomté de Béarn. La fabrication des premières monnaies béarnaises ne commence pas avant 1058 sous Centulle IV (1058-1088) qui prit le nom de Comte du Béarn. Ce monnayage est l’un des plus abondants du Moyen-âge. Ces monnaies se trouvent aux quatre coins de France. Sur les forums Internet, beaucoup de prospecteurs sollicitent des identifications. De nombreux trésors avec plusieurs centaines de pièces ont été mis à jour, examinés et répertoriés. Elles ont circulé dans toute l’Europe jusqu’en Orient, sans doute par les croisades. Le denier de Morlaàs (le Morlan) était très prisé. Il avait plus de valeur que le royal denier Tournois car il était en bon argent. C’est la raison pour laquelle on les trouve en très bon état après qu’ils aient passé 600 à 800 ans sous terre…
La suite dans Monnaies & Détections n° 63
@++ buse |
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emiland
Nombre de messages : 171 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 10:15 | |
| Merci Buse, le diamètre me faisait hésiter entre obole et denier. Mais ma question est : peut-on dater avec un peu plus de précision cette monnaie 11,12,13 ou 14ième ?... |
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 13:07 | |
| bonjour emiland ,
j 'ai bien compris la question , pour le moment je n 'ai rien trouvé de précis pour la date si ce n 'est , pour ma part de te dire entre le 11eme - 14eme siècle.
un identificateur plus calé que moi pourra mieux te renseigner .
@++ buse
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 13:22 | |
| Bonjour, Cordialement Philippe |
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 14:04 | |
| bonjour et merci du Goulet pour l 'info ..
donc c 'est Centulle III , le jeune Vicomte ( 1012 -1058 ) ..
@++ buse |
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emiland
Nombre de messages : 171 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 16:59 | |
| Merci Philippe, toujours aussi précis ... |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 17:14 | |
| Tu es bien indulgent, il y a eu des "couacs" |
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emiland
Nombre de messages : 171 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: centulle à dater Sam 6 Mai 2017 - 17:52 | |
| Nul n'est parfait... mais n'avons nous pas les défauts de nos qualités... |
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| Sujet: Re: centulle à dater | |
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| centulle à dater | |
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