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 thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater

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MessageSujet: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitimeVen 22 Mai 2015 - 18:43

pouvez vous me dire de quand date reelement ce thaler de 1780 X car apparement beaucoup de refrappe merci 27,90 grammes thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  P1010710
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BIP BIP

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MessageSujet: Re: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitimeVen 22 Mai 2015 - 18:44

thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  P1010711
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BIP BIP

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MessageSujet: Re: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitimeVen 22 Mai 2015 - 18:45

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Eric 74

Eric 74


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MessageSujet: Re: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitimeVen 22 Mai 2015 - 21:22

Salut
les exemplaires de thaler portant la date 1780 sont tous des refrappes postérieures à son règne
La petite croisette en forme de x à droite de la date ne figure pas non plus sur les frappes originales
Il y a eu des millions de refrappes au 19° et 20° utilisées pour les transactions commerciales en particulier en Afrique
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manu050

manu050


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MessageSujet: Re: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitimeSam 23 Mai 2015 - 8:56

Bonjour,
Désolé de devoir te contredire Eric mais il existe bien un thaler original 1780 croix de Bourgogne.
Il a été frappé à Guntzbourg (margraviat de Burgau), maître d'atelier Tobias Schöbl (S), contrôleur Joseph Faby (F). Réf.: Schön, n° 10.
Il est néanmoins vrai qu'il fut refrappé à foison par des dizaines d'ateliers monétaires. Je me suis laissé dire qu'il était possible de les différencier mais je ne trouve pas d'ouvrage de référence.
Cela reste à confirmer mais il me semble que sur nombre de refrappes, il manque le point après le X.
Cordialement,
Manu
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Eric 74

Eric 74


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MessageSujet: Re: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitimeSam 23 Mai 2015 - 9:46

Salut Manu
merci pour l'info , je pense que tu as raison !
Je ne connais pas grand chose à ce type de monnayage
J'ai le souvenir d'avoir lu un article assez poussé sur le sujet dans numismatique et change
J'ai retrouvé les références (Le Thaler Marie-Thérèse : numismatique et change 99 (34-35).)mais pas l'article dans son integralité


Dernière édition par Eric 74 le Sam 23 Mai 2015 - 11:05, édité 1 fois
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kiki 66

kiki 66


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MessageSujet: Re: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitimeSam 23 Mai 2015 - 10:14

Bonjour !
J'ai trouvé ca  http://www.coinweek.com/featured-news/maria-teresa-taler-coin-centuries-part-ii/
et aussi ca
thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Url10

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manu050

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MessageSujet: Re: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitimeSam 23 Mai 2015 - 11:06

Merci Kiki,

Je devrais pouvoir me procurer l'étude d' Otto Paul Wenger mardi.
Affaire à suivre study ...
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MessageSujet: Re: thaler 1780 X s.f vaste sujet , pas evident a dater    thaler 1780 X  s.f  vaste sujet , pas evident a dater  Icon_minitime

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