drachme de Cassiopée

bonsoir

une id pour cette drachme
2,04 gr
10/11 mm
merci d'avance

monnaie qui a eu une double frappe au revers,vu la rouelle, je pense a une drachme du type de Goutrens,bonne journée

Bonjour Michelcesbom,

Je suis de l'avis de Serge 64, certainement une Rutène au sanglier, avec un coup de burin, sur le revers ??

d'autres avis ???

A++ Teutatès

merci a vous pour les explications et l'id .

Bonjour,
le truc qui me dérange sur cette drachme pour l'attribuer au type goutrens, c'est que la rouelle n'a pas de point dans son centre et que le motif sur le canton de gauche ressemble a rien dans une goutrens, par-contre, je suis d'accord avec serge sur une double frappe

merci Stef de t'être interressé a cette identification .

bonne soirée a tous .

c'est l'amour je les aimes ces petite monnaies

Salut,
l'avers présente pourtant une tête typique des avers au sanglier avec spirale. Je pense qu'il s'agit d'une goutrens refrappé en sanglier... ou l'inverse, j'avoue avoir du mal... en tout cas c'est une monnaie qui a subi deux coup de burin, puis de l'argent a été ajouté à l'intersection de ces coups puis refrappée.
Intéressante monnaie en tout cas !
A+,
Ced

Une reformation !!!!

Sanglier --> goutrens

A condition que l'ajout ait été posé entre les frappes, sinon hybride.

salut,

merci pour ces precissions

a l'ocassion d'une bourse je vous la presenterai pour pouvoir mieux l'etudier,il y a quatre coups de burins en X bien visibles quand on l'a en main ,les photos sont pas top.

deux photos plus nettes ou on voit bien les quatre coups de burins :

j"ai raté l"occasion de me taire moi bravo aux pro

Salut,
En fait, ce sont bien deux coups de burins et non 4. Si tu regardes bien, tu verras un ajout d'argent entre les 4 marques. Cet ajout a donc comblé le creux dû aux deux coups de burins en croix, laissant alors apparaître 4 marques...
Bref, il y a bien 4 marques, mais seulement 2 coups de burin...

A l'occasion je serai intéressé par voir cette monnaie de plus près... ;-)
Amitiés,
Cédric

merci Ced pour ces nouvelles explications trés précisses ,j'avais un peu de mal a saisir et a situer l' "ajout d'argent ".



tu pourras voir la monnaie a la prochaine bourse ou nous aurons l'occasion de nous rencontrer.

Bonjour Michel,
Bonjour Ceb,
J'avais accepté l'argumentation de recharge avant... étant ignare.
Le dernier post de Ced me ramène vers cette image et j'ai donc essayé de tracer les axes des coups de burins, au plus creux de la gorge (sous réserve de lacture des ombres portées lors de la prise de vue):

alors que persuadé avant de 2 coups, je penserais maintenant 4.
Cordialement
Philippe

bonsoir

merci du Goulet pour ton avis sur cette drachme .

3 photos prises sous un autre angle :

Bonsoir,
Plutôt que de tirer des plans sur la comète,
je découvre le sujet suivant développé sur ce site
Drachme de type Goutrens au torque (Rutènes) [WM n° 7771] Mer 2 Nov 2011 - 16:33

https://www.identification-numismatique.com/t1474-drachme-de-type-goutrens-au-torque-rutenes-wm-n-7771
bien qu'il me semble que ce ne soit un torque mais un bracelet, cette partie du motif correspond tout à fait à ta monnaie.
Mais je pense que vous aviez fait le lien.
Cordialement
Philippe

J'insiste, ce sont bien 2 coups de burins... on retrouve parfois les monnaies qui ont perdu l'ajout d'argent (qui ne s'est pas bien accroché au flan), dévoilant ainsi clairement les deux coups de burin. En traçant les lignes il faut penser que la force exercée par les coins monétaires sur le flan lors de la frappe, déplace la masse de métal et induit une interprétation floue du placement des lignes.
Dans mon dernier livre (http://www.wikimoneda.com/OMNI/revues/OMNI3/RECONSTITUTIONS%20D%27EMPREINTES,%20LES%20MONNAIES%20ATTRIBUABLES%20AUX%20RUTENES.pdf), il y a toute une étude réalisée sur cette histoire d'ajout d'argent qui est une technique très locale (Cadurques, Rutènes).
Bonne journée,
Cédric

merci Ced pour toutes ces precisions .

Salut,
je retombe par hasard sur ce post, et en fait je pense que c'est une surfrappe du type "cassiopée" : on voit nettement le S sur les photos.

http://www.wikimoneda.com/search.php?roi=&type=cassiop&atelier=&annee=&collection=&avers=&revers=&desc=

Ce serait possible d'avoir une meilleure photo de l'avers stp ?
Merci

salut Ced ,de nouvelles tofs .

Super, maintenant je suis sûr de l'identification, c'est tout simplement une drachme de Cassiopée, qui a subi un ajout d'argent

merci Ced pour cette ID très explicite .

Post très intéressant !!
Chapeau bas pour l' id. !!