Monnaie à identifier

Bonjour,

Je cherche à identifier cette monnaie médiévale à mon avis ...  Elle est en argent, pèse 0,5g et mesure 15mm de diamètre.

Merci d'avance pour votre aide.

La métrologie des poids et diamètre milite - a priori - pour la catégorie des oboles...

Une idée sur la région de provenance ?

Jean luc

Bonjour, 

Merci pour votre réponse. Je l'ai trouvée à La Roche sur Yon.

Bonjour,

Questions ci-après (malheureusement les photos - ou l'état de la pièce - ne permettent pas d'avoir une vision claire de ses deux faces) :



Existe t-il un 2ème besant, ou croissant (?), dans les quadrants de la croix ?

Y a t-il des croisettes en initiale des légendes ?

Quel "dessin" ou "inscription" au centre de la face (autre que celle à la croix pattée) ?


Il y a "deux grènetis perlés" sur chaque face (deux grènetis qui entourent la légende).

La métrologie et certains aspects de cette monnaie pourraient la rapprocher un peu (car très hasardeux en l'état...) des oboles centulles du Béarn... Quoique ces oboles soient différentes sur d'autres aspects...

Jean Luc

Bonjour,

Merci pour cette réponse.  Pour répondre à tes interrogations, ce qui apparaît autour de la croix cantonnée, au 2 (en haut à droite) est un croissant de lune. 

Par contre, il y a bien 2 croisettes (une à l'avers et l'autre au revers). 

Je n'arrive pas à identifier précisément le motif central. Peut-etre un buste casqué avec cotte de mailles  ? 

Christian.

Par rapport à l'orientation fixée par croisette, le croissant est dans le 4ème quadrant : 



Normalement, chacune des légendes débute après la croisette (dans le sens des aiguilles de montre, sauf si légende rétrograde).

Faut poser chaque lettre à la suite... Certaines graphies de lettres interrogent : peut être de type "arméniennes" anciennes ??

Jean Luc

Ce sont bien - me semble t-il - des caractères arméniens en légende, sur ta monnaie, comme ici sur cette monnaie des croisades :



Faut que je regarde sur mes ouvrages...

Jean Luc

L'une d'elles, obole, de Hetoum II, Cilicie Arménienne...

Jean Luc

Rev.: Cross potent; crescent in lower right corner.
Reference: Bedoukian 1582
Very rare.

Bravo, je suis scotché ! 
Merci vivement pour cette recherche.

Sans doute (sous réserves) :


Au droit : Hetoum Roi, en légende

Au revers : de tous les Arméniens, en légende

C'est une monnaie des croisades, qui a pu être ramenée par un croisé sur les terres de la Roche sur Yon (où elle a été perdue...).

Jean Luc

Avec les bonnes orientations :



On voit bien, maintenant, Hetoum II, de face, portant sa couronne...

Jean Luc

Le portrait d'Hetoum II sur ta monnaie correspond sans doute plus à celui de la monnaie suivante :



C'est ici une variante du Bedoukian 1582, sans le croissant dans le 4ème quadrant.

Je pense que tu es en possession du même portrait que ci-dessus, mais avec le croissant en 4.

Regarde s'il n'y a pas une bribe d'un besant (en 3) à la gauche du croissant (en 4).
Ce serait alors la référence AC394...

Jean Luc

Voir ici : https://www.academia.edu/40147372/Coins_of_Medieval_Armenia

Autre doc :

https://www.academia.edu/30495375/CILICIAN_ARMENIA_pdf

Voir ci-après les références biblio citées par Serge (en fin de post) :

https://www.identification-numismatique.com/t5704-tank-du-royaume-d-armenie-en-cilicie-pour-hetoum-1er-atelier-de-sis?highlight=hetoum

Et le "souvenir" de l'une de mes pièces d'Hetoum II postées ici :

https://www.identification-numismatique.com/t7118-kardez-d-hetoum-ii-roi-de-la-cilicie-armenienne-dite-petite-armenie-atelier-de-sis?highlight=hetoum


Et, pour l'Histoire (avec un grand H de cette période) :

https://books.openedition.org/pumi/16519?lang=fr
https://books.openedition.org/pumi/26131?lang=fr

Il semblerait bien qu'il y ait un point dans le 3° quadrant ... Mais il serait plutôt discret. 

Difficile de conclure de manière certaine... Je pense néanmoins que ce besant - s'il y a - devrait être d'un diamètre un peu supérieur au diamètre des perles du grènetis (or ce n'est pas le cas ici).

Jean Luc

PS : c'est une monnaie intéressante que tu as là.