monnaie carolingienne !

Bonsoir , 
Qui peut m'aider a identifier clairement ce denier de 22mm et 0,90g



Merci  

Bonjour lolorose,  

je pense que tu as déjà regardé mais cela ressemble étrangement à un denier de Charles II le Chauve, le monogramme y ressemble bien, mais je n'arrive pas à déchiffrer les légendes.

Moi non plus , je n'y arrive pas . Ces légendes sont pas faciles à lire

Je sais qu’habituellement on préfère des photos redimensionnées mais pourrais tu posté les photos en grand format sans y retouché car peut-être en redessinant les lettres avec le programme "paint" il serait possible de définir quelques lettres lisibles pour un début de concordance d'identification.

J'espère que tu comprends ce que je veux dire  

Je rentre demain soir , mais comment fait on ?

Tu prends ta pièce en photo avec un appareil photo numérique, ensuite tu la met dans ton ordinateur et tu la poste sans toucher à la taille de cette photo. Si tu as le programme "paint" ou un autre programme du même genre tu peux essayé par toi même, lorsque tu auras mis ta photo dans l'ordi tu l'ouvres avec ton programme de coloriage et tu redessine en couleur les rebords des lettres que tu vois et souvent tu constates que des lettres apparaissant en reliefs ressortent mieux (des fois ça marche, des fois ça marche pas !)  

Ok , je poste les photos "brutes" dès que je peux

Je pense qu'il s'agit d'un denier féodal au monogramme carolingien dégénéré. 
Reste à trouver lequel sachant qu'il en existe pas mal.

Merci pour l'info . Ça m'interresse d'autant plus si c'est féodal

Et voici des nouvelles photos "brutes"   

Salut,

Pour ma part, je lis :

A/ I CR....REX -> CRATIA...REX??
R/ SII(Λ?)V ICTR..

 à mon intuition, je pense plus à une obole à cause du poids un peu faible pour un denier, possible frappée sur un flan un petit peu large. Je me penche sur les monnaies carolingiennes pour le moment mais je commence à douter   .

Dans un premier temps çà me donne ceci pour les photos mais cela manque encore de visibilité car tu dois prendre tes photos avec ton téléphone ?

 on y devine bien REX  peut-être un R au début de légende (à 10 heures) et C S au centre. J'ai vu un monogramme quasi identique pour Charlemagne mais ce n'est pas pour autant qu'en légende on y lit CARLUS ou CAROLUS   malheureusement ..... Tant qu'au revers je suis quasi certain sur le V et CT
Cela reste encore vague, mais çà doit être faisable d'identifier ta pièce   

Ne désespérons pas !! Je vais refaire un tour dans les Carolingiens dès fois que ....  

J'aime bien tes petites oeuvres d'art sur photo   
Pour les legendes , c'est vrai que c'est pas évident . 
Le soucis , c'est qu'avec mon APN , mes photos sont toujours un peu pourries . Je pense que je dois être un peu nul pour ça   

  Pense à commander un joli petit appareil photo qui fait des super macro, au papa noël    
Bon allez pause café et je rejette un œil à tout çà !  

 bon eh bien rien de nouveau   

Quasi certitude c'est le monogramme Carolin !


Quelques infos sur le denier Carolingien:

http://www.fapage.com/monnaies_carolingiennes_001.htm

3 pages de bonne lecture   

Tu as aussi une étude sur les monnaies de Charlemagne et louis le Pieux, mais l'atelier de Melle uniquement, avec deux planches à la fin:

https://www.academia.edu/490306/Analyses_elementaires_de_monnaies_de_Charlemagne_et_de_Louis_le_Pieux_du_Cabinet_des_Medailles_le_cas_de_Melle

Et pour finir l'arbre généalogique des rois Carolingiens, dont ta pièce a été frappée sous le règne de l'un d'entre eux:    




Et pour te saper le moral,    sache qu'il y a eu trois lignées de Carolingiens: celle France mais aussi celle d'Italie et celle d'Allemagne, mais j'ignore si le monogramme a été perpétué au delà de la lignée de France.   

à+

Pas facile a déchiffrer,  avec l aide dun des specialiste du forum cette enigme devrait tomber. Perso je suis pas assez calé sur ce genre de monnayage

N empêche ça ressemble a un denier de Charles II le chauve  

Avers:
+ CRATIA D-I REX

Revers:
+ AVRELIANIS CIVITAS

http://www.cgb.fr/charles-ii-le-chauve-denier,bca_261605,a.html

Ce denier présente un monogramme carolingien dégénéré que l'on retrouve sur pas mal de féodales.

Par exemple Champagne, Meaux et Troyes

http://www.inumis.com/vso/V00002/champagne-meaux-et-troyes-denier-anonymes-a2337.html


mais il y en a d'autres.

Il faut absolument décrypter les légendes pour résumer .
Ça va pas être facile

Oui bien pour ça que l on peu pas etre affirmatif de plus je suis qu un petit novice dans ce domaine
Beaucoup semble correspondre mais pas facile sans d arriver a dechiffrer les legendes d avers et revers
L avis d une spécialiste de ce monnayage me semble indispensable, perso on peu se raprocher d une id malheureusement sans plus pour l instant
Mais hors de qyestion de laisser tomber
Help!  

Bon , depuis un moment , j'essaye de decrypter les légendes mais j'y arrive pas .
J'espère que quelqu'un de plus doué que moi va y arriver  

J'oubliais , avec un REX en fin de légende coté du monogramme , c'est pas du coup une royale ? 

Un avis éclairé pour cette id?