| hémiobole des Salyens | |
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Auteur | Message |
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teutates
Nombre de messages : 1369 Age : 76 Localisation : 34 Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: hémiobole des Salyens Ven 3 Fév 2012 - 18:46 | |
| Bonjour à toutes et tous, Voici la petite dernière, fraîchement arrivée dans ma collection. C'est une Hémiobole à la tête de satyre, et à la corne. II ème I er siècles a v J C / après 49 a v J C Anépigraphe Rien sur le Latour, rien à la B N. RRR Avers : tête de Satyre à droite Revers : une corne ( d'ailleurs, ces "très" petites oboles sont surnommées" Nike" pour la forme de la corne. Bon argent ; diamètre 8,3 mm pour 0,43 gr Cette hémiobole, serait une dégénérescence de l'obole CABE LEPI à la corne d'abondance ? on parle aussi d'une moule pour le revers ... ? Ce qui est sûr, c'est que ce monnayage ne court pas les rues, est plutôt rare. Toutes vos bonnes idées ou remarques seront les bienvenues. A++ Teutatès |
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Ven 3 Fév 2012 - 23:52 | |
| bonsoir teutates ..
pour le Revers il parle aussi d 'une sorte de virgule .
effectivement il n 'y as pas grand choses dans les docs à leurs sujet ..
il marque que cette obole rare manque à tous les musées consultés ..
il y a un exemplaire trés proche de la tienne dans le n° 96 de Monnaies II.
@+ buse |
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teutates
Nombre de messages : 1369 Age : 76 Localisation : 34 Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: hémiobole des Salyens Sam 4 Fév 2012 - 1:38 | |
| Re-bonsoir Buse, oui on peut dire aussi virgule ... corne, moule, ... on a le choix. Mais je penche plutôt pour la dégénérescence de l'obole CABE /LEPI à la corne d'abondance des Cavares de Cabellio ( Cavaillon). Mais la discussion reste ouverte ... A++ Teutatès |
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buse
Nombre de messages : 1295 Date d'inscription : 18/06/2010
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Sam 4 Fév 2012 - 1:51 | |
| effectivement la porte est ouverte !!
@+++ buse .. |
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Ced FONDATEUR
Nombre de messages : 1714 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Dim 5 Fév 2012 - 19:15 | |
| Très belle monnaie. Je ne suis pas certain qu'il s'agisse d'une dégénérescence d'une corne d'abondance, car certains exemplaires montrent bien une lunule fine, décrivant un demi-arc de cercle accompagnée de deux points.Mais cette lunule est présente sur de nombreux monnayages, donc difficile d'en tirer des conclusions qui tiennent la route...
Peut-être que lorsque l'on connaîtra de nouveaux exemplaires ...
En tout cas, intéressante monnaie, bravo.
A++,
Ced _________________ | Site Web de la Revue de Numismatique OMNI : Cliquez ici |
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teutates
Nombre de messages : 1369 Age : 76 Localisation : 34 Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Hémiobole des Salyens Dim 5 Fév 2012 - 20:28 | |
| Bonsoir Ced, Merci pour tes commentaires sympas; ces monnaies restent toujours un peu mystérieuses;d'abords il y en a peu, mises en lumière à partir de 1988, par A . DEROC d'après les docs, encore peu étudiées aujourd'hui; les avers se ressemble,mais les revers peuvent êtres différents, comme tu l'as dit, avec lunule fine accompagnée de 2 points, corne, ou moule, corne avec un annelet pointé, Etc ... Petit monnayage à suivre. A++ Teutatès |
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Invité Invité
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Dim 5 Fév 2012 - 22:02 | |
| salut
il en existe aussi avec la même roue que les casquées au revers , et j' en ai même vu une avec une roue à 8 rayons.....
il y a aussi au moins 2 styles différents du satyre et en plus du croissant de lune avec 1 globule ou 2 , suivant les monnaies , il y a différentes tailles pour la virgule...
j' ai eu l' occasion d' en voir une qui ressemblait à une outre tellement elle était grosse
mais pour la datation c' est toujours l' embrouille
un ami vachement calé , qui se reconnaitra s' il me lit , y voit des divisionnaires de monnaies post archaïque , comme pour les coléoptères...... |
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roland
Nombre de messages : 84 Date d'inscription : 03/10/2011
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Dim 5 Fév 2012 - 22:22 | |
| Bonsoir,
je pense également que l'association avec les oboles de cavaillon est improbable.Les monnaies au satyre sont nettement antérieures puisqu'elles dateraient du III ème siècle avant J.-c. voire fin du IVème
Certaines de ces pièces au croissant et au(x) globule(s) seraient contemporaines de la drachme lourde. D'autres présentant une forme de corne très large sont appelées "moule" faute de mieux et en raison de l'analogie avec ce bivalve.
Ces monnaies sur lesquelles existent en effet peu d'études sont bien une production massaliète et semblent avoir été émises pendant une période plus longue qu'on pourrait le supposer puisqu'il en existe en effet avec une roue au revers comme le précise Alain;
Il existe hélas peu d'études sur ce numéraire qui est en effet en corrélation avec celui tout aussi mystérieux des coléoptères qui comporte les mêmes revers. |
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Gabalor MODERATEUR
Nombre de messages : 544 Age : 59 Localisation : GABALI Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Lun 6 Fév 2012 - 2:12 | |
| Jolie monnaie !! Je viens de poster un coléoptère @+++ _________________ |
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Francis
Nombre de messages : 38 Age : 78 Localisation : Roquefort la Bédoule (13) Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Mar 10 Sep 2019 - 0:08 | |
| Bonjour à tous. Voici la mienne de ce jour : 7,5 mm : 0,56 gr. J'ai demandé à Jean-Albert Chevillon de l'identifier.
Dernière édition par Francis le Mar 10 Sep 2019 - 14:19, édité 2 fois |
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Francis
Nombre de messages : 38 Age : 78 Localisation : Roquefort la Bédoule (13) Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Mar 10 Sep 2019 - 0:20 | |
| Je pense à une Hémiobole "à l'outre" (monnaies de Provence page173), référence OBP-33 du Dictionnaire des monnaies découvertes en Gaule méditerranéenne. Détail qui correspond bien à la mienne "chevelure en mèches rondes" Datation -150/-100. |
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Francis
Nombre de messages : 38 Age : 78 Localisation : Roquefort la Bédoule (13) Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Mar 10 Sep 2019 - 12:38 | |
| Voici sa fiche définitive : http://www.monnaie-romaine.com/collection/fiches/hemiobole_01.php Bien plus belle que l'exemplaire de la référence OBP-33 du Dictionnaire des monnaies découvertes en Gaule méditerranéenne. |
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Sergio MODERATEUR
Nombre de messages : 4111 Age : 76 Localisation : Sancti Cesarii (06) Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Mar 10 Sep 2019 - 16:04 | |
| Et ton "outre" est bien plus pleine que les autres ... Bravo ! Belle nouvelle entrée Francis. _________________ Post Tenebras Lux |
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Francis
Nombre de messages : 38 Age : 78 Localisation : Roquefort la Bédoule (13) Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: hémiobole des Salyens Mar 10 Sep 2019 - 16:52 | |
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| Sujet: Re: hémiobole des Salyens | |
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